Ракова тъкан на дебелото черво

– Срещаме се отново, аз съм Сал и това е четвърта част от поредицата, която правим в Медицинския колеж Станфорд с доктор Конъли. – Здравей, Сал, отново сме тук. Това е четвъртият слайд. Тук виждаме причината за премахване на тази част от дебелото черво. Това е рак на дебелото черво. – Уау, уау. – За да се ориентираме, ще обясня какво виждаме на изображението. Както казахме преди, това тук горе е луменът. – Да. – Тук горе. Тук отвън това е... – Луменът е вътрешността на дебелото черво. – Вътрешността. Това е вътрешността. Тук отвън това е останалата част на корема ти. – Да. – Където червата се разполагат в корема. И така... – Има ли дума за това, което е вътре в корема? – Да, перитонеален. – Перитонеален, добре. – Перитонеалната кухина е мястото, където червата се навиват. Това, което имаме тук, това е важна част, защото това е мускулът, който осъществява перисталтика. – Да, учих това в гимназията. Перисталтика е движението, което раздвижва нещата. – Да. Това движение позволява на съдържанието да се придвижи напред. Можеш да видиш, че мускулът тук изглежда добре. Той трябва да е с тази дебелина. И тук изглежда добре. – В какъв мащаб е това? Колко дебел е този мускул? – Отново ще припомня, че червените кръвни телца са тези малки точки тук. – Да. – Значи дебелината тук е няколко милиметра. – Мускулът е няколко милиметра. – Спомни си, това тук беше около шест милиметра. Това е около шест... – Добре, добре. – Около шест милиметра е. Този мускул всъщност е доста силен. Това е много, много силен мускул. Можеш да видиш, че идва тук нагоре, идва ето тук, но в тази област изглежда зле. – Да. Цялото това нещо някога вероятно е било просто полип, а сега се е превърнало в този масивен полип? – Да, имаме нормалната част ето тук, нормалната лигавица. Тук става диспластична. Изглежда малко зле тук. Тук става диспластична. И сега се виждат ръбовете на дисплазията... – Когато хората кажат пластична, тази дума означава ли тъкан? – Когато се отнася за пластична операция или за пластмасите като вид материал, тогава означава гъвкава. – Но също означава, че може да расте и да променя формата си. – Добре. – В медицината нещо пластично означава гъвкава тъкан. – Означава промяна на формата. – Промяна на формата. Разбирам. – А промяната на формата е нещо лошо. – Разбирам. – И всъщност дисплазията може да се отнася до клетка, тъкан, орган или цял крайник. – О, добре. – Просто означава, че е нараснало неправилно. Или се е извило неправилно. Тук имаме клетъчната дисплазия. Това е лошото нещо. Вероятно е започнало някъде тук горе, а после се е разпространило във всички тези посоки. – Една клетка тук горе просто е започнала да се дели неконтролируемо... – Точно така. – И това са потомците ѝ. – Може да е започнало от проблем с една клетка. Често започва – и сега ще променя, така че ще изгубим произведението си, ще променя това – често започва от една от тези. Което означава, че една клетка тук е станала дефектна и е започнала да нараства. – И когато казваш нараства, това не е само тази една клетка, а всичките ѝ потомци. – И потомците ѝ. Милиарди клетки нарастват. Милиарди нарастват надолу – в този случай нарастват ето тук през цялото това . – Уау. – И можеш да видиш, че не само малко е нараснало, но е преминало през мускула. Като се върнем към предишното изображение, това сега... – И тялото има начини, с които да се пребори с това, но не е успяло. – О, точно така. Има определени състояния, при които ако се намали имунната реакция, се получава рак. Все още се спори дали причината е, че имунната система е отслабнала, прихващаш вирус и се заразяваш и в следствие на това се развива рак, или дали има сериозно "разузнаване", за да се елиминира ракът. – Цялата идея е, че вирусите... това е удивително. Понеже вирусите променят... Не е ли значителна част от ДНК-то ни от древни вируси? – Да. Мисля, че има две големи категории, че вирусите могат да навлязат в твоята ДНК и да се намесят, да се интегрират в нея. Но те също, както казахме преди, могат да доведат до раздразнение, последвано от още клетъчен растеж и тук се появява проблем. – Логично е. – Сега се върнахме отново към това изображение на рака, който вероятно, както каза, се е зародил тук. Расте, разпространява се по цялата нормална тъкан около себе си. – Уау. – И сега ще разгледаме клетките. Увеличавам. Време е за увеличение. Дръж си шапката. Първо, вероятно, да използваме слабо увеличение, нека разгледаме ръбовете на това. Отново, намираме нормални клетки. Това не е съвсем перфектно нормално, можеш да видиш, че се дели и е малко раздразнено. Това е раздразнено по ръба. – Хиперплазия. – Точно. – Научавам нещо. – Добре. После, като навлезеш по-надълбоко, това са областите, които са нормални, но цялото това нещо идва насам. Както казахме тук горе, расте във всички посоки. Тук сега виждаш рака до нормалната тъкан. Преди говорихме за дисплазия. Това е много зле. – С главно З. – Да. И малко дете може да ти каже, че това е зле. – Да. След като гледат това видео. – Точно. Това са нормалните клетки. Те си вършат работата. Произвеждат муцин, ядрата са на дъното. А какво правят тези? Пълен хаос. Преди говорихме за карцинома in situ, рак на място. Ако видиш толкова лоши клетки, не ги оставяй да отидат толкова надалеч. Понеже ще имат тенденцията да нахлуят другаде. Те са полудели. Това тук е група клетки, това е група клетки, тези тук. Можеш да видиш, че са опасни, растат, не си вършат работата. – Ако намерим полип, който има това нещо, което не е пресякло тази граница още, пак ще кажем, че трябва да се извади – предполагам вече е изваден. – Извадили сме го. Ракът на дебелото черво е болест, при която класическото лечение е операция. Изрязваме го и вероятно си в доста добра форма. И тогава ще кажеш, че ако така изглежда върхът на полипа, вероятно сме го извадили. Но ще си кажеш, че е по-добре да наблюдаваме този човек. – Разбирам. Ако целият полип изглеждаше така, щяхме да изрежем по-голяма част. – Да, тогава може да го направиш. Ако слиза надолу към основата, или ако отива по-надалеч, или го разрежеш през границата, тогава внимавай. Но ето го проблемът. Помниш ли как казах, че тук горе не е зле, но след като стигне надолу до вените и артериите, тези стигат долу до вените и артериите... – И можеш да видиш, че клетките са се разделили. И се инфилтрират. Уау. – Можеш да видиш тези тук. Това е едно малко гнездо клетки. Това е едно. Това тук вероятно е ракова клетка, която опитва да влезе в тази малка вена. – Това всъщност е, никога не мога да кажа думата, мета... – Метастаза. – Това е. Виждаме го. – Оттук ще премине. – Тук започва да се случва. – Това са нарушителите. Те растат до тези много крехки малки кръвоносни съдове и този чука на вратата. След като влезе тук – това е венула, което означава малка вена. Това е пътят за навън. – Добре. И тук просто изглежда като кръг, понеже това е двуизмерно напречно сечение, но можеш да си представиш, че навлиза в или излиза от екрана. – Да. Ще навлиза към и ще излиза от екрана. Това тук ще навлиза в и ще излиза извън екрана, ще се свърже с това и после ще излезе. – И официално – никога не мога да кажа думата – е метастазирало, след като бъде открито на друго място? – Да, точно така. Приема се за метастаза, когато клетката навлезе в съда и напусне региона. Отива в белия дроб, черния дроб. Така изглежда, ако се тревожиш, че това може да метастазира. – Добре. – И интересното на това е, че когато видиш нещо такова, има определение за рака, наречено степен. И степента показва колко зле изглежда. – Добре. – Тук степента е – уау, това изглежда зле. Мисля, че... – Зле технически термин ли е? – Всъщност го използваме доста често. Някои хора питат как изглеждаше тумора и казваме, че изглеждаше зле. Държи се лошо. Ако намериш клетка, в която ядрото става толкова голямо, или ето толкова голямо, това не е нормално. Проблемът не е само размерът на ядрото, но и как се държи. – Предполагам, че размерът на ядрото е издайнически знак, понеже това означава, че клетката влага много от ресурсите си за репликация и... – Да, за репликация, но също означава, че по принцип нещата в клетката са много подредени. Не делиш ДНК-то, докато тези неща не са вече налични. Сега е просто хаос. Така че, да, това ще е тумор от висока степен. После стадият е другото главно нещо. – Да, чувал съм за стадий. – Стадият е свързан с местоположението им в тялото. В този случай, ако тези гадни клетки са на самия връх, това е по-нисък стадий, отколкото ако тези гадни клетки са слезли тук долу. – Този карцином като кой стадий ще бъде окачествен? – Той е стадий 0. – Стадий нула. – По същество доникъде не са стигнали. После, ако започнат да пресичат, както тук, и да нахлуват, това е стадий 1. И после има дълбочини за следващите стадии. Винаги съществува и още нещо – къде другаде в тялото е отишъл, и това е най-високият стадий. – И това не е... и това е вярно за всички видове рак, когато хората говорят за рак на гърдата, чувал съм го много в този контекст... Стадий 1 или стадий нула до четири. Не е само размерът. Ако раковата тъкан е голяма, но е на безопасно място, това може да е първи стадий или стадий 0. – Точно така. Интересното нещо за стадиите е, че целият свят се е съгласил да оценява по един и същи начин стадия. И тази класификация наричаме TNM. Т е свързано с това колко голям е туморът и мястото, и колко е преминал през бариерите. – Добре. – Но преминаването на бариерите звучи като най-важното нещо. – Така е. Въпреки че този тук... дали са в лимфните възли... – О, добре. – И лимфните възли са близки структури, в които се движи лимфата. Това е един път навън. Другият е метастазите. Определянето на стадия е свързано с всички тези три неща. – Разбирам. Метастазата винаги ли се разпространява през кръвоносната система, през кръвта, през съдовете, или може също така да премине през лимфната система? – За това нещо преминаването през лимфните съдове, за нещо такова, е една от първите стъпки. Но навлизането в черния дроб и белия дроб, за това трябва някак да влезе в кръвоносните съдове. Лимфата в дебелото ти черво е свързана с локален лимфен възел, но няма връзка с белия дроб чрез лимфата. – Разбирам. – Така че трябва някъде да е навлязъл в кръвта. Така изглежда тук. И, после, последното нещо тук, когато анализираме този рак, е, ако дойдем тук, това е най-голямата дълбочина на навлизане. Попита ме за имунната реакция на тялото. Ако погледнеш тук, виждаш, че има всички тези малки имунни клетки. Това са тези. Тези са... – Кое е имунна клетка? – Тези тук. Виждаш ли тези кръглите? Това са лимфоцити. – Виждам ги. Трябва да ги оградя. Как разграничаваш лимфоцитите от раковите клетки? – Това е понеже съм патолог. – Това е понеже си учил много години. – Но те са малките кръгли неща. Това тук е класическа клетка, която се нарича плазмена клетка, която има ядро тук и останалата част произвежда антитела. – Не ограждаш тази област? – Не, просто чертая. – О, просто чертаеш. – Това е този. Начертах го тук... – Увеличаваш това. – Да, увеличавам това. Това е плазмена клетка, което означава, че ядрото ѝ... – Просто искам да изясня това, което огради тук, защото може да е малко объркващо, но имаме този голям кръг тук. – Затова трябва да го оставя на професионалистите. – Не, просто понеже се обърквам. Не ограждаш тази област. – Не, не, не правя това. – Просто показваш как изглежда, все едно сме увеличили. – Да и това е плазмена клетка. – Това е плазмена клетка. – Тя вероятно произвежда антитела срещу тумора. И това е имунният отговор на това място. – Откъде знаеш, че това е... изглеждат ми доста подобно на раковите клетки. – Трудно е да се различат. Ако имаше реален микроскоп ще включим светлината и ще разгледаме много внимателно ядрото. А тези тук имат малки розови гранули, което е вид имунна клетка. И когато гледаш тук... – В тази дълбочина кои са раковите? – Нека просто дойда тук към това, а после да изместя още малко. Нека дойда тук. Когато гледаме тези, всичко това е възпаление. Най-близките ракови клетки са тези тук. – О, добре. Когато го видиш на този изглед става по-очевидно. Те определено изглеждат различно. – Изглеждат различно. И после, когато дойдеш тук, можеш да видиш, че това е ракът. Това е реакцията на тялото срещу рака. – Виждам. – В най-дълбоката област. Има терапии, които са базирани върху опита да получим повече от този имунен отговор. – Това е удивително. Впечатляващо